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 [TERMINÉ] Pincab de Shadow

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cox

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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyMer 4 Nov 2015 - 15:41

super shadow rien ne vaut la théorie et la pratique pour retenir quelques choses, je parle des relais ,en tout cas moi je fonctionne comme ça  lol! 
sinon comme alex fonces pour les contacteurs ça met du pep's dans nos machines ...
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyMer 4 Nov 2015 - 17:51

Oui je commence à m'y intéresser aux contacteurs, j'imagine que ça doit donner quelque chose de plus "vivant" niveau bruits mécaniques Smile

Avec le redresseur de tension, je passe de 12 à 24 V, sachant que le redresseur peut monter jusqu'à 40 V.
J'ai récupéré le +12 V du connecteur CPU de mon alim dédiée, comme ça pas de branchements en série, chaque "sortie" de mon alim est dédié à un toy.

La différence de clac est flagrante quand on passe de 12 à 24 V.
Je me suis surpris à sursauter tout à l'heure quand j'ai claqué à la loterie de Cactus Canyon lol!

Pour en revenir aux contacteurs, il faut que je fasse le point :
Disons qu'il me reste une banque libre (25-32) de ma Ledwiz, soit 8 ports. Je décale le knocker du port 25 au port 8, libre et en 12 V.
Je peux donc brancher 8 contacteurs sans devoir faire l'acquisition d'une Ledwiz Dev2; les contacteurs flippers et slingshots seront combinés dans le DOF, ce qui "simulera" 10 contacteurs.
Il faut alimenter les contacteurs en 24 V : est-ce que mon redresseur de tension, qui peut fournir 5 A (mon knocker en activité tire 2 A, mesuré au multimètre), sera suffisant pour alimenter les 8 contacteurs, sachant qu'il sera je pense très rare que le knocker + les 8 contacteurs soient tous alimentés simultanément ?
Ou par mesure de sécurité, j'ajoute une alim 24 V dédiée aux contacteurs, et dans ce cas, je dois modifier l'installation électrique de mon cab ?

Pour l'instant je sais pas, je réfléchis Smile

++
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyMer 4 Nov 2015 - 21:10

salut
les contacteurs c est 0.125 ampere chez moi il faut que tu mesure un contacteur pour voir combien il te fait en ampere.

je pense pas que tu vas avoir 10 contacteurs actionnés en même temps  le maxi que tu aura je pense 5  contacteurs actionnés en même temps.
meilleur facon de savoir c est de mesurer un contacteur et faire le calcul
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyMer 4 Nov 2015 - 22:20

Merci Lololol, j'imagine qu'un contacteur ça doit pas tirer des masses, je me demande surtout si un redresseur de tension sera suffisant ou pas, ou si une alim dédiée supplémentaire sera indispensable.

++
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 10:44

moi j'envisage mette une alimentation 24v dc que pour les contacteurs elles sont pas chers,
mais je ne peux te répondre a ta question vu que je n'ai jamais eu affaire avec ce type de redresseur
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 11:21

Merci Lololol, on se tient au courant pour ton annonce ^^

Je suis en train de penser à utiliser les ports Ledwiz de ma KL25Z, puisqu'elle propose 10 ports Ledwiz PWM et 12 ports Ledwiz On/Off.
J'ai juste à me procurer 1 carte relais huit ports et 1 deux ports pilotés par le + si j'installe 10 contacteurs, ou une seule carte relais 8 ports si j'en installe 8 et que je fais des combos dans DOF.

Pour le 24 V, je pense me repiquer sur le redresseur de tension, je pense qu'il délivre suffisamment de puissance pour alimenter le knocker et les contacteurs.

Au pire, si ça merdouille, je mettrais une alim 24 V.

++
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 11:40

ça doit pouvoir passer sur ton redresseur, c'est pas les contacteurs qui tirent beaucoup dessus.

Et comme tu dis, si ça merdouille, tu mets une alim 24v, c'est pas ça qui coute le plus.
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 11:59

Oui je pense aussi Alex Wink

Une question pour éclaircir le mode Ledwiz de la KL25Z : la KL25Z ne dispose pas comme la Ledwiz d'entrées Bank 1-8, 9-16, etc...

Pour mettre une carte relais 12 V sur la KL25Z, j'alimente simplement la carte relais en 12 V sans passer par la KL25Z (les GND doivent être reliés entre la KL25Z et la carte relais ou ce n'est pas nécessaire ??), et je relie les IN1, IN2, etc... aux ports Ledwiz 11, 12... ?

Merci !!

++
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 12:03

d'apres  ce que j'ai compris la carte Kl25 n est pas pareil que une ledwiz,
la ledwiz elle commande par le négative  or la kl25 le positif

je crois je suis pas sur avoir avec les spécialistes
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 12:07

Oui Lololol, ça je l'ai bien imprimé, la KL25Z c'est du +, la Ledwiz du - Wink

Nan ma question c'était plus que comme la KL25Z n'as pas de plots Bank comme la Ledwiz, les branchements sont différents, forcément.
Donc je suppose qu'il suffit d'alimenter la carte relais "séparément" de la KL25Z et simplement relier les sorties Ledwiz 11 à 22 aux entrées IN1, IN2, IN3... de la carte relais.

Ou alors faut-il obligatoirement relier le GND de la KL25Z au GND de la carte relais ?

++
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 12:27

shadow_shd a écrit:
Oui Lololol, ça je l'ai bien imprimé, la KL25Z c'est du +, la Ledwiz du - Wink

Nan ma question c'était plus que comme la KL25Z n'as pas de plots Bank comme la Ledwiz, les branchements sont différents, forcément.
Donc je suppose qu'il suffit d'alimenter la carte relais "séparément" de la KL25Z et simplement relier les sorties Ledwiz 11 à 22 aux entrées IN1, IN2, IN3... de la carte relais.

Ou alors faut-il obligatoirement relier le GND de la KL25Z au GND de la carte relais ?

++

moi ce que j'ai retenu, c'est que tous les GND doivent être reliés entre eux (ceux en DC tout du moins)
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 12:46

Merci Cyril, après réflexion il me parait beaucoup plus logique que les GND communiquent entre eux Wink

Donc je mets un +12 V à l'entrée VCC de la carte relais, je relie le GND de la carte relais au GND de la KL25Z, et les sorties Ledwiz de la KL25Z aux entrées INx de la carte relais.

++
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 13:16

Voila un schemas de branchement de la KL25Z avec une carte relais. [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 Relai_10

Maintenant, voit avec Gech, c'est le roi de la KL25Z Laughing
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 13:46

shadow_shd a écrit:
Merci Cyril, après réflexion il me parait beaucoup plus logique que les GND communiquent entre eux Wink

Donc je mets un +12 V à l'entrée VCC de la carte relais, je relie le GND de la carte relais au GND de la KL25Z, et les sorties Ledwiz de la KL25Z aux entrées INx de la carte relais.

++

Même les autres grounds, ceux de tes futurs contacteurs et de ton knocker ... tous les Grounds DC doivent être reliés ... En gros tu prends un grand domino et tu y fais arriver tous les grounds en les reliant entre eux.
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mimso

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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 14:02

Ca avance super bien ici, bien joué ;-)

Perso j'ai cru comprendre que le courant delivré par la kl25z n'etait pas suffisant (ou limite) pour commander les relais.
Du coup pas mal de monde ici preconise d'utiliser un uln2803 en interface.
J'ai pas eu le temps de tester ma ca ne devrait pas tarder
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 14:04

En ce qui concerne la commande inversée ou pas, il y a un cavalier sur la carte relais et en regardant la doc j'avais cru comprendre que cela permettait justement d'inverser la commande (a verifier)
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 14:50

Oui ça avance lol! , c'est vrai que quand on commence à gouter aux toys, on a du mal à s'arrêter rire 

Alex, si je comprends bien ton schéma :

- La carte relais est alimenté en 5 V par les plots GND (noir) et 5 V USB OUT (rouge);
- Ok, mais quelle est l'utilité de brancher le fil bleu de IN1 vers le plot J1-2 et le rouge de IN8 vers J1-16 scratch 

Si j'ai bien tout suivi, les ports 1 à 10 des connecteurs J1/J2 de la KL25Z sont en mode PWM, et les ports 11 à 22 sont en mode On/Off.
Les contacteurs fonctionnent en On ou Off, je dois donc relier les 8 entrées IN de la carte relais vers les sorties 11...18 de la KL25Z non ?

Je vais faire un petit schéma de ma pensée, c'est vrai que c'est plus clair après lol! 

Merci les gars Wink

Edit - schéma de ma compréhension des branchements entre la KL25Z et une carte relais 8 modules :

[TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 Relais10

Je me suis arrêté à la connexion IN5 <-> J1-15, je pense qu'on a compris où je voulais en venir lol!

Si tu passes par là Mister Gech, merci de tes conseils avisés, ô toi grand spécialiste du mode Ledwiz de la KL25Z Wink

++
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 17:06

J'ai ptetre raté une etape mais pk veux tu utiliser la carte kl25z (en mode ledwiz) alors qu'il me semble que tu as une carte ledwiz ?
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 17:16

Parce qu'il ne me reste que 8 ports disponibles sur ma Ledwiz, et si j'installe 10 contacteurs, il va me manquer deux ports.
Sauf si dans mon DOF, je combine les flippers et les slingshots, et n'installe que 8 contacteurs, à voir.

D'où l'idée d'utiliser le mode Ledwiz de la KL25Z pour lui faire piloter mes 10 contacteurs.

Et je garde des ports libres sur ma Ledwiz pour des toys futurs éventuels Wink
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 17:18

shadow_shd a écrit:

Edit - schéma de ma compréhension des branchements entre la KL25Z et une carte relais 8 modules :

[TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 Relais10

Je me suis arrêté à la connexion IN5 <-> J1-15, je pense qu'on a compris où je voulais en venir lol!

Si tu passes par là Mister Gech, merci de tes conseils avisés, ô toi grand spécialiste du mode Ledwiz de la KL25Z Wink

++

C'est exactement le branchement que j'ai fait, mais pour plus de clarté j'ai branché les ports 14 à 21, ça en fait 8 aussi mais en plus ils sont alignés et bien rangés.
Par contre j'ai un relais commandé par le + que j'ai acheté spécialement pour la KL25 on peut choisir le niveau avec un jumper, tu le trouveras sur mon post. @Mismo : attention le jumper du relais classique ne sert pas à choisir le niveau il me semble.
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 17:23

Ok shadow je comprends mieux, je suis tout ca avec attention ;-)

@ cod : ok merci. quest ce que tu appeles "relais classique" ? A priori j'ai la meme carte que shadow.
Du coup cela marche chez toi sans carte interface (uln2803) pour commander les relais?
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 17:28

Merci Cod, je vais zyeuter ton topic Wink

Et effectivement, si j'opte pour cette solution, je ferais les branchements sur les ports 14 à 21, histoire d'avoir un résultat propre et ordonné.

++
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 17:50

alors si j'ai bien compris pour la sortie 5v usb de la carte kl25z le j9-10 il alimente la carte relais en 5v  jusque la tout va bien mais la kl25z commande par le plus et la tension des sorties pwm et normal on \off est de 3.3v  normalement suffisant pour alimenté les "in" de la carte relais en effet  celle ci peuvent être commandé de 3 a 15v
par contre de souvenir, je n'ai pas retrouvé dans le document pinscape mais j'ai déja lu ça sur un post,  il me semble que  ces sorties sont limité en mA 350ma par sorties !!  d'ou l'utilité de passer soit par un relais soit par un uln qui lui peut gérer 500 ma par sorties et on peut doubler les sorties de l'uln pour obtenir 1a
ensuite pour les led il nous faut donc 3 sorties pwm par led (r\g\b) d'ou la limitation a 3 leds sur cette carte  puisqu'on a 10 sorties variable pwm 
par contre pour le branchement la j'ai un doute car une bande led ou led on alimente en +  et  les couleurs  par le moins  or là la carte kl commande par le + ??
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 17:54

D'où luln qui inverse le signal
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MessageSujet: Re: [TERMINÉ] Pincab de Shadow   [TERMINÉ] Pincab de Shadow - Page 23 EmptyJeu 5 Nov 2015 - 17:59

OK OK Smile

Mais ôtez-moi d'un doute, le pilotage d'une carte relais en direct sur une KL25Z, tel que décrit par mon schéma, reste possible ou pas ?
Les 350 mA seront suffisants ou un ULN est indispensable ??

Merki !!!

++
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